31 août 2008
Battage de cartes
Non je ne parle pas des cartes des adhérents du Parti socialiste. Quoique. La nouvelle donne pourrait le laisser penser.
Ce qui était vrai la veille ne l'est plus totalement ce midi. L'éclatement de Besoin de Gauche n'aurait pas eu lieu hier soir. Les deux axes n'auraient pas décidés l'atomisation sur un coup de tête. Le bluff bat donc son plein sur cette université d'été.
Et moi je raccroche ici, je suis vanné!
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Commentaires
J'espère bien.
C'est le choix entre l'éparpillement douloureux, et une offensive à plusieurs voix victorieuse.
On doit pouvoir s'entendre, d'autant plus qu'on bosse déjà ensemble au niveau local, et que ça foutrait le bordelces enquiquineries au sommet.
Ce qui est important c'est qu'on soit uni, et qu'il n'y ait pas deux directions proches, fluctuantes, incertaines...
Je suis confiant pour besoin de gauche, Pour Pierre, pour Martine...
Faudra l'expliquer aux journalistes
http://www.20minutes.fr/article/248154/Politique-Moscovici-va-etre-tres-severe-avec-Martine.php
Par exemple, mais les déclarations de Moscovici a Bakchich ou encore au parisien semblent montrer qu'il y a au minimum un problème.
Scandalisée...
A voir tout ce qu'ont retransmis les télés ce week-end (en principe d'études !!!), je suis scandalisée par l'aspect "combines d'appareils", voire carrément magouilles !
Scandalisée par le sort réservé à Mosco (semble-t-il).
Alors, ça recommence ? La présidentielle perdue n'a pas servi de leçon ?
Je pensais adhérer en 2009, mais j'en suis maintenant beaucoup moins sûre...
Enfin, c'est un mouvement d'humeur. Repose-toi bien et reviens nous sur le sujet demain, c'est toujours un plaisir de te lire.
Réponse argumentée (bis)
Je ne sais pas trop ce qui va se passer. Si je devais aujourd'hui décrire mon sentiment sur Besoin de Gauche, je dirais que Moscovici et Cambadélis ont des positionnements opposés qui font que le Congrès n'a pas la même valeur pour chacun d'entre eux.
D'où d'ailleurs l'article de 20 minutes...
Estelle92, il y a en effet un problème de communication au sein du Parti Socialiste et les socialistes sont nombreux à réfléchir à l'utilisation de cette université d'été. ;-)
Mais la communication sur les alliances est nécessaire pour bien comprendre les enjeux des socialistes.
abadinte, ton enthousiasme manifeste pour cette université d'été, le fait que tu ne vois aucun problème à tout ce qui s'y est passé (en particulier l'attitude de martine aubry, qui est apparue comme la pire mère-la-magouille issues des plus sombres congrès mitterrandiens) montre le décalage des gens pris dans les tambouilles internes et l'exterieur.
tant mieux si tu t'es bien amusé, tant mieux si vos petites combinaisons vous mettent du baume au coeur, mais je te le dis: pour toute personne ayant suivi cette université de près ou de loin, de l'exterieur, c'est une catastrophe. une pure catastrophe, de communcation et politique.
l'image donnée a été désastreuse, le message politique hallucinant, et vraiment, vraiment, vraiment, tous les gens qui ont été les plus actifs dans les evenements de ce we devraient rapidement se mettre en question si ils veulent avoir moins de 40% d'abstention la prochaine fois, et être au deuxième tour.
sors de tes magouilles de courants abadinte, et rends toi compte que l'image donnée par tes amis était triste, lamentable, catastrophique. une caricature de tout ce qu'on reproche aux socialistes, et aux congrès socialistes, depuis 20 ans.
"Mes amis" seraient donc la cause de tes malheurs? Et "ton amie" qui se fait baiser les joues par son ex-pacsé de premier secrétaire, c'est pas de la magouille? Arrête donc ton char!
Aubry mère la magouille? Moi ce que j'ai vu, entendu et compris c'est plutôt que Besoin de Gauche est sollicité par tout le monde de Royal à Hamon en passant par Hollande, Delanoë, les baronnies et Aubry. Seulement Moscovici et Cambadélis n'ont pas la même vision des cartes qu'ils ont en main. Aubry première secrétaire n'est que l'une des solutions sur la table des faiseurs de roi.
Quand je pense que Martine Aubry a voté Francois Bayrou au 1 er tour de l'élection présidentielle... il y a de quoi se poser des questions sur la qualité des personnes composants les sois disant "reconstructeurs"!
Halte à la diffamation.
Pourtant Aubry a été claire : http://www.dailymotion.com/search/martine%2Baubry/video/x6l0oi_le-secret-de-martine_news
Mais je ne suis pas étonné que les ségolénistes ont été si prompts à reprendre cette mal-information.
D'ailleurs, les ségolénistes continuent dans la pure publicité négative mais là ça se retourne contre eux tellement ils sont pitoyables : http://www.dailymotion.com/search/martine%2Baubry/video/x6lk0g_sacree-martine_news
Clair et sans bavure..
Je m'en tiens, pour ma part, aux propos des militants aux alentours de l'Encan...et dedans, beaucoup de déceptions à l'évidence, et là ça vient de tous les courants et de toutes les sensibilités !
Juste ce que tu racontes Abadinte..est à l'image de ce que l'on a vécu sur place, tous les jours..tous les soirs..des négos d'arrière café ou arrière hôtel..du ridicule à La Rochelle, et pendant ce temps là on se tapait les salles "petites" de l'Encan non climatisées..comme dab !
Ces manoeuvres d'appareil sont injustifiables, surtout lorsqu'on sait..qu'elles ne reposent en rien sur des convictions, des lignes politiques vraiment différentes ou nettes..mais beaucoup plus sur des opportunismes, des petits placements une fois avec l'un et une fois avec l'autre..
Quel image aussi de voir ses pseudos responsables politiques attablés (payé par qui ?) dans les meilleurs restos (ça se dit de gauche bien sûr !) de La ROCHELLE (inscription pour les militants 50 euros et fini, plus de sac gratuit ni de documents..trop cher sans doute ?)..méprisant le travail, vote militant qui interviendra plus tard et tranchera..mais là aussi faudra que nos responsables soient clairs et présentent vraiment les lignss !
Marrant aussi de voir le SO divinisé à la tribune par Camba..alors qu'il y a eu des intimidations avec la contribution thématique LES EGALES et leur table d'accueil...sans oublier nos remerciements machistes pour Camba, à peine plus de 20% d'intervenants femmes dans les ateliers !
Tout ça c'est grand y a pas à dire...ça expliquerait un brin pourquoi ça déconne chez nous aus PS, le ménage doit être fait..ça urge..et dès Reims, sinon...ça fera mal !
Oui à l'unité, au débat et ensuite au respect des positions définies majoritairement, à une responsabilisation de tous..du bas au haut du PS, et qu'on fasse comprendre à nos guignols qu'ils ont assez joué avec leur hochet..les français attendent au niveau national, ils leur faudra du concret et du sérieux...
Il faut payer les reliquats de 2007. Et oui, nous sommes encore endettés.
Et il faudra aussi payer le Congrès de Reims...
Je viens de lire tes billets sur La Rochelle, tout ça va pas arranger les choses au PS... (et donc à gauche en général...). Réveillez-vous!
J'aimerais comprendre.
Bonsoir Abadinte, je ne suis pas adhérente au PS, je vote toujours pour le PS (excepte 2002...PRG, désolée) et ma préférence va à Royal et Peillon.
(je préfère le dire, en espérant ne pas par ma question confirmer l'idée que les royalistes sont des fanatiques réagissant dans l'immédiatement par émotion.)
Je me demande pourquoi faut-il que des alliances se nouent avant le vote des militants ?
Dans ma logique, l'idéal serait que ceux et celles qui en ont la capacité et l'ambition proposent leur motion (avec bien entendu des motions communes pour ceux qui sont sur la même ligne, il ne sagit pas de multiplier les motions à l'infini).
Qu'ensuite les militants votent.
Et que sur la base des résultats, les signataires des motions cherchent à rassembler derrière eux, les autres courants.
Parceque là, ce serait réellement les militants qui décideraient de la ligne surlaquelle le parti doit s'engager.
C'est sur la base des préférences des militants qu'on peut établir un rapport de force et établir la direction dans laquelle les cadres du parti doivent s'engager.
C'est pourquoi je ne comprends pas cette alliance entre les partisans de DSK, Martine Aubry et les fabuisiens.
N'était-il pas préférable que chacun propose sa motion et que la motion receuillant le plus de vote tente de rassembler les autres derrière la personne qui porte la motion ?
A ce moment là, les conciliabules ne sont plus choquants.
parce qu'ils savent que si ils jouent les règles correctement, ils ne peuvent pas gagner.
parce qu'ils se méfient de la démocratie, et veulent choisir entre eux au lieu de laisser choisir.
en substance : parce que martine aubry veut être 1er secretaire, mais martine aubry a 700 signatures à sa contribution, 100 à sa réunion, 50 à sa dedicace, que son livre n'est pas dans les 100 meilleures ventes la semaine de sa sortie après un 20h et 20 pages dans l'express, et qu'elle n'a pas d'autres solutions pour être 1er secretaire que bidouiller, bidouiller, bidouiller, quitte à couler le ps par la même occasion, parce que les éditos, les commentaires sur le net sur la merveilleuse journée de samedi sont d'une violence incroyable à l'égard de ces gens.
ce qui faut savoir c'est que beaucoup de gens au ps préfère couler le ps pour se sauvegarder une place sur le navire pour plus tard. on l'a vu pendant la campagne, ça recommence maintenant... ils sont prêts à tout.
ils sont terrifiés, terrifiés par la démocratie et par le changement.
ceux qui ont vu l'épisode d'x files qui s'appelle "home" me comprendront.
Voilà Vladana, tu viens d'avoir la position "jusqu'au boutiste" d'un ségoléniste.
Pour ma part, je considère qu'on ne peut pas avoir 21 motions et donc il faut qu'il y ait des alliances. Les Reconstructeurs tentent de le faire. Mélenchon le fait avec Filoche et Dolez. Hollande le fait avec Delanoë et peut-être Royal. Hamon le fait avec Lienemann. Moscovici le fait avec la ligne claire et le pole écologique. Je trouve que c'est sain.
Globalement, il y aura 3 ou 4 motions de poids (et 2 de poids moindre soit Mélenchon et Utopia). Ces motions seront Royal, Delanoë, Moscovici, Aubry. Je vois aujourd'hui 5 regroupements possibles :
- Moscovici rejoint Royal et devient le premier secrétaire ou s'efface
- Moscovici rejoint Delanoë et devient le premier secrétaire ou s'efface
- Moscovici rejoint Aubry et devient le premier secrétaire ou s'efface
- Delanoë et Royal s'allient et c'est un pantin hollandais qui prend les rênes (Ayrault)
- Aubry rejoint Delanoë et devient le premier secrétaire ou s'efface
fais gaffe, abadinte, tu es en pleine cambadélisation.
la passion de la tactique, la prédominance des considérations personnelles, le dénigrement de la différence, le repli sur soi, tout y est.
Au contraire, on peut dire beaucoup de choses sur Cambadélis mais pas de dénigrement de la différence, de repli sur soi et de prédominance des considérations personnelles
« Construire le renouveau nécessite de réunir ceux qui se sont opposés dans les trois grands traumatismes du Parti Socialiste : Le Congrès de Rennes, le Référendum sur la Constitution européenne et la désignation de Ségolène Royal. »
jean christophe cambadélis
Tout instinct clanique, toute prédominance des considérations personnelles, toute haine des différences (car, excuse moi, à part le fait qu'elle n'a pas la "carte" et qu'elle utilise des mots différents, je ne vois pas ce qui peut justifier tant de haine) est loin, très loin de l'auteur de cette phrase, qui rend ainsi hommage à son amour et son respect de la démocratie militante.
Peut-être que tu n'as pas été traumatisé par la désignation de Royal mais certains socialistes l'ont été.
Petites magouilles?
Comme me disait une copine ce matin, elle restée chez les strauss, "Mosco nous a pris en otage", il s'est entièrement laissé cornaqué par Menucci et consorts. Mosco a maintenu une candidature qui n'était souhaitée que par lui même et ses (légitimes) ambitions personnelles. Le drame était annoncé et depuis longtemps.
voir le post de Luc du 23 mars et les brillants commentaires d'abadinte et moi même (Chapi et Chapo :p )
http://777socrate.blogspot.com/2008_03_01_archive.html
Je ne vois pas ce que Jean Christophe avait à gagner dans cette histoire, si ce n'est être voué aux gémonies médiatiques, de journalistes qui sont dans l'instant et ne sont pas capables de prendre du recul sur des événements qu'ils ont eux-mêmes commentés.
Mathilde ça suffit ! ;)
J'y peux rien Chapi, je hocquette!
Analyse
Dj..
Les réactions aux compromissions de ce samedi sont à mon avis bien plus..saines, il y a et il y aura vraisemblablement un "retour de flamme" pour Aubry et les opportunistes qui sont derrière, qui à l'évidence n'avancent pas pour un texte ou du fond...
Il n'y avait qu'à entendre les militants, cadres..dès le samedi à l'Encan !
Je suis plus convaincu que l'écrasante majorité des militants du PS soutiendront et plébisciteront des choix unitaires, et en ONT RAS LE BOL des petites magouilles..de leurs leaders de courants...les militants parlent eux aussi entre eux, et ils font le parti à leur façon !
Lancer une opération en "la médiatisant" à la terrasse d'un resto de La Rochelle...est délicat..bien malin qui peut prédire les résultats sur "le long terme"..jusqu'au congrès.
Aubry ne part elle pas trop tôt..par justement faiblesse de l'attelage ? Et puis Mosco n'est peut être pas si faible que celà après ce fameux samedi, beaucoup de militants vont "paradoxalemen" le trouver sympathique, hônnete et solide sur ses convictions...
Tout le soucis vient du fait qu'il est extrement difficile d'interpréter tous les positionnements, les revirements....et de voir où celà va nous mener.
La phrase de Camba sur Ségo..montre juste la paranoia ambiante chez certains..dès que l'on parle de Ségo, considérer une désignation démocratique d'un candidat socialiste à la présidentielle comme un traumiste..c'est le pompon de la bâtise incarnée !
C'est vrai qu'à part cirer les pompes à Hollande et à son brillant SO de La Rochelle..Camba c'est pas tip top !
Alors que Mosco n'était présenté et soutenu que par lui-même et que son caprice l'a fait aller au bout de sa démarche psychologique, j'en connais un qui a vraiment été lâché...
il va comment Julien Dray? Il soutient tjs la contrib' Hollande pour soutenir la motion SR?
Je rappelel aimablement qu'il a fait trois motions en trois mois au congrès de Dijon, on n'est pas au bout de nos voyages :)
Alors que Mosco n'était présenté et soutenu que par lui-même et que son caprice l'a fait aller au bout de sa démarche psychologique, j'en connais un qui a vraiment été lâché...
il va comment Julien Dray? Il soutient tjs la contrib' Hollande pour soutenir la motion SR?
Je rappelel aimablement qu'il a fait trois motions en trois mois au congrès de Dijon, on n'est pas au bout de nos voyages :)
Alors que Mosco n'était présenté et soutenu que par lui-même et que son caprice l'a fait aller au bout de sa démarche psychologique, j'en connais un qui a vraiment été lâché...
il va comment Julien Dray? Il soutient tjs la contrib' Hollande pour soutenir la motion SR?
Je rappelel aimablement qu'il a fait trois motions en trois mois au congrès de Dijon, on n'est pas au bout de nos voyages :)
oh c'est rigolo, quand je fais "refresh" je me multiplie :)
oh c'est rigolo, quand je fais "refresh" je me multiplie :)
Oui mais tu arrêtes un peu chapo :)
