Pourquoi les Franciliens préfèrent habiter Ivry que Grigny?

Suite à l'article publié dans l'Express que j'ai republié ici, une longue conversation s'est constituée entre des écologistes et moi. Je reviens donc aujourd'hui pourquoi je ne suis pas pour le passe navigo à prix unique.

Pourquoi choisir Ivry-sur-Seine et Grigny? D'abord Ivry est une ville concentrant une population pauvre de la proche banlieue parisienne et Grigny est l'une des villes les plus pauvres d'Ile-de-France trouvé suite à la requête "ville pauvre Ile-de-France". Les deux villes concentrent une population pauvre sociologiquement proche.

Le Francilien, lorsqu'il choisit de vivre dans une ville ou un autre se base sur plusieurs facteurs, la proximité à son travail, le coût du logement, l'école pour ses enfants, le temps de transport et son coût, l'animation culturelle...

Ivry compte 55 600 habitants tandis que Grigny compte 26 600 habitants. Ivry et Grigny sont de gauche avec comme caractéristique le nombre de barres HLM construits à la va-vite dans les années 60-70. Les deux villes sont dirigées par un maire communiste.

Ivry, ville du 94 en bordure de Paris est desservi par un métro et par un RER. Grigny, ville du 91 éloigné de Paris est desservi par un RER. La première est en petite couronne en zone 2, la seconde en grande couronne en zone 4. Pour arriver au centre de Paris, soit Châtelet-le halles, il faut 24 minutes pour l'habitant d'Ivry et 47 minutes pour l'habitant de Grigny. Aujourd'hui, le coût mensuel de transport est de 56,50€ pour l'habitant d'Ivry ou 74,40€ s'il prend le RER en zone 3. Pour celui de Grigny, le coût est de 91,70€ s'il va travailler à Paris.

La location d'un logement à Ivry est de 950€ à 1200€ pour un appartement entre 50 et 60 m² tandis qu'il atteint 660€ par mois sur ce site pour un logement. Bien entendu, c'est totalement empirique à un moment donné. Mais la différence de prix et de quasiment 300€ au minimum, 540€ au maximum entre Ivry et Grigny.

Pour une famille de 4 personnes dans une telle surface (2 enfants, 2 adultes), qu'est-ce qui pousse des personnes à plus habiter Ivry que Grigny alors que les prix sont plus élevés? Bien entendu, le temps de transport entre en jeu. Moitié moins de transport pour arriver au centre de Paris, ça compte. Le coût du transport aussi compte énormément. 35€ de moins par mois par personne soit 140€ pour cette famille. Certainement aussi qu'Ivry avec son accès à la Seine (c'est un ancien port de marchandise) a plus d'attrait. Mais Grigny a son lac et ses bois ainsi que la Seine.

Si l'on fait les comptes aujourd'hui, vivre à Ivry-sur-Seine coûte entre 1176,4€ (950+56,60x4) et 1497,6€ (1200+74,4x4), tandis que vivre à Grigny coûte 1026,80€ (660+91,7x4). Il coûte 150€ de moins pour vivre à Grigny, certainement le coût marginal des 20 minutes de transport en plus pour la famille devant se rendre à Paris.

Si demain, le prix du transport est identique à Grigny et à Ivry, il sera moins coûteux pour les plus pauvres d'habiter Grigny car la différence atteindra jusqu'à 540€ de différence par mois soit quasiment la moitié d'un smic. Croyez-vous que le coût marginal de 20 minutes de transport soit supérieur à la moitié d'un smic? Clairement non. Voilà donc ce qui se passera, les plus pauvres quitteront encore plus les banlieues proches de Paris, s'installeront loin tandis que les famille plus aisées prendront leur place. Les plus pauvres auront des trajets bien plus longs mais ils auront moins à dépenser en terme d'habitation. Le calcul sera vite fait et les pauvres éloignés encore plus des centre-villes.

Comments

[humour japonais]

"plus c'est loin, plus c'est stressant"
pas évident, si tu habites à mi parcours, tu laisses passer pas mal de trains bondés qui viennent de la station départ, c'est vrai que les mecs ils sont levés à 4h du mat pour arriver au boulot, tu vas pas leur tomber dessus, alors que toi tu es sur le quai 7h et demi;
sur l'indemnisation des chômeurs, effectivement ils ne touchent rien dans certaines zones;)sans transports;)

[abadinte]

1/ Sache donc Manu qu'il existe de très nombreuses entreprises qui ne paient pas la moitié du transport à leurs salariés. Tu devrais lire le quai de Ouistreham de Florence Aubenas.
Pour les chômeurs idem. Le pôle emploi ne leur paie pas la moitié du transport. Et un chômeur peut avoir travaillé avant.

2/ Je connais très bien Ivry pour avoir vécu à deux pas de cette ville pendant de nombreuses années. Je pense connaître un peu mieux que toi la réalité de cette ville.

3/ Il reste toujours l'appartement à 950€ soit au minimum un couple qui gagne 2850€/mois.

4/ Relis la bio d'Hamon. Il a travaillé à Ipsos pendant plusieurs années.

[Manu]

1) A quel moment tu parles de chômeur ? Tu crois vraiment qu'un couple de chômeur peut se payer un loyer avoisinant 1000€ ? J'ai juste précisé que dans la majorité des cas (car dans la majorité des cas on est salarié), on ne paye que 50% du titre de transport.

2) Je ne connais pas Grigny et je te crois sur parole (enfin Google) quand tu dis que c'est une des villes les plus pauvres de l'Ile de France. Par contre dire que "Ivry est une ville concentrant une population pauvre de la proche banlieue parisienne", ça fait un peu parisien qui n'a jamais traversé le périph (tu devrais prendre le 325, à Bibliothèque François Mitterand, jusqu'au Bois de Vincennes, via Ivry, Maison Alfort etc... Tu verras tu découvriras ce coin sans mettre les pieds hors de Paris techniquement).

3) Le rapport c'est qu'un couple qui gagne 3450€ pourra louer maximum à 1150€, il aura beau dire à son agence qu'il économise 150€ sur le transport, ce ne sera pas un couple qui gagne 3600€ et donc il pourra dire adieu à son appart de rêve à Ivry à 1200€.

Quant à Benoit Hamon, il a fait ses études est entrée au PS. Il vient proposer des lois sur les plans sociaux et les licenciements alors qu'il n'a jamais mis les pieds dans le monde de l'entreprise (même pas publique), ça me fait bien rire.

[abadinte]

1/ Tu oublies les chomeurs qui paient 100%.

2/ Et Grigny?

3/ Il est où le rapport?

4/ Et moins de la moitié du smic brut. Anma.

Je pense que tu ne connais pas grand chose de la vie de Benoit Hamon. Rien à dire sur Julliard.

[Manu]

Quelques points à préciser (par pour aller dans un autre sens car tu sais que je suis pour le tarif unique Navigo):

1) Tu ne tiens pas compte des réductions sur le pass navigo: un salarié paiera que 50% de son titre de transport, un étudiant pareil, et le étudiant dans le 94 paiera que 25% (enfin sauf s'il habite Saint-Mandé, le conseil général a toujours refusé mes demande de subvention à l'époque, à croire que les décisions départementales communistes s'appliquent qu'aux communes communistes).

2) Il ne faut jamais avoir mis les pieds dans Ivry ou dans Grigny pour dire que ces villes sont aussi pauvre. Ivry a comme beaucoup de proches banlieues anciennement populaire ses quartiers bobos (dans les anciennes usines devenues loft).

3) Une agence immobilière ou un banquier se base sur ton salaire pour calculer ta capacité d'emprunt ou de location, elle s'en tape de tes charges fixes (prix du transport, prix de la bouffe etc...).

4) 540€ c'est pas "presque" un 1/2 SMIC net, mais "un peu plus" d'un 1/2 SMIC net (il est à 1053€).

Tout ça pour dire que tout ça n'a ni queue ni tête à part prouver que les apparatchik [en devenir] du PS n'y connaissent toujours rien à la réalité :) Le plus jeune exemple est Benoit Hamon qui n'a jamais été confronté à la réalité de la vie (ou Bruno Juliard).